Improviserad Kruve/kaffesåll

Jonken

Well-known member
Är det någon annan som har lekt med att sikta kaffe med det man har hemma?

Här är min variant:

IMG_20200506_105605.jpg

Filtret från IKEA Överst, V60 02 i plast så att partiklarna får tillräckligt med plats och ett silikonstopp från Grindripper som råkar passa perfekt att täppa igen hålet med (enda vettiga användningsområdet för den produkten jag har hittat hittills :blush:)

IMG_20200506_105727.jpg

I med kaffe och en skål som lock.

IMG_20200506_110110.jpg

Skaka/rotera en stund.

IMG_20200506_110326.jpg

Ganska smidigt så långt, hålen är inte jämnstora men släppper uppskattningsvis igenom det mesta under 200-400 mikrometer.

IMG_20200506_110930.jpg
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Till nästa steg, en tesil modell större med relativt glest nät.

IMG_20200506_111026.jpg

Skakad i en liten matlåda lyckas den separera bitarna över 700-1000 µm

IMG_20200506_112528.jpgIMG_20200506_112535.jpgIMG_20200506_112538.jpg

Inte helt perfekt och tvåstegsvarianten är mer jobb än vad som är rimligt egentligen :lol: men resultatet blir hyffsat ändå. Närbilder:

IMG_20200506_112741_1.jpgIMG_20200506_112821_1.jpgIMG_20200506_112849_1.jpg

Crude snarare än Kruve :coffee: men inte så långt ifrån standardmodellen tror jag.
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
V60, samma påse mörkrost, samma teknik (rinntid 3:00 +- 20s) sorterat på preferens:

<~200-400µm>~700-1000µmAnm.
Kinu M47 @2,356%73%21%Mest komplexitet
Timemore G1 @14 klick11,5%70,5%18%
Mazzer Mini E @4*11%80%9%Äntligen sötma. Men nästan enbart söt.
Mazzer Major @6,8**5%75%20%Inte olik Mini, trots såpass annorlunda siffror

Kanske är sikt mest användbart som ett verktyg för att se vad inställning på kvarnen gör. De ovan smakade bättre än vad jag åstadkom med försök att brygga enbart med mellanlager.

Mahlkönig Guatemala @2,75 10%77,5%12,5%Stark och syrlig samtidigt
Mahlkönig Guatemala @2,25 20%80%0%
Baratza/Mahlkönig Vario Home, stålskivor@6H15%77,5%7,5%
Mahlkönig Guatemala @3 3,5%85%11,5%inte beskt men blaskigt
Mazzer Mini E @4,510%63%27%

Svårt att dra några slutsatser mer än att min improviserade sikt antagligen inte är helt perfekt och att jämnast malning inte behöver vara det som smakar bäst, åtminstone när man jämför kvarnar som redan maler bra. Känner ändå att jag haft viss användning för sikten som en fingervisning av vad justering gör. Hittade också en bättre inställning till Mazzer Mini än vad blotta ögat kunnat åstadkomma :)

*Mazzers kalibrering 3,15 för espresso (grovt för min smak)
**Mazzers kalibrering 6,15 (även den för grov)
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Är det någon som brukar göra något roligt med siktat kaffe? Mina försök att brygga med pappersfilter utan fines har resulterat i smaklöst kaffe med en pudrig munkänsla. Presskanna med enbart boulders verkar kunna fungera och metallfiltrerat brygg utan fines har också blivit bra.

Edit: V60 1:10 2min utan fines/boulders som sen späds till normal styrka gav en riktigt trevlig kopp. Lite av tiden man förlorar med siktandet kan man få tillbaka i snabbare bryggtid
 
Senast ändrad:

Brunabönor

Well-known member
Tog en paus från rostandet just och hittar den h är tråden. I just fu**ing love it!

Menar du att det kräver lite fines för att få mer smak enligt din erfarenhet?

Jag har väl inte siktat av mer än jag trodde jag skulle göra när jag införskaffade kruven men det har varit intressant att testa sig fram. Men framförallt ha koll på sina kvarnar var de ligger någonstans med malningen.
Däremot är jag numer väldigt noga med att rotera tratten under hela bryggningen med V60 så att inte filtret kladdar igen där olika sorter och färskhet spelar in.
Ikväll blir det "kaffemage" iom rostningen, det är fan livet att smaka av sina rostningar direkt efter och de efterföljande dagarna med uppföljning av smakernas utveckling.
 

Jonken

Well-known member
Menar du att det kräver lite fines för att få mer smak enligt din erfarenhet?

Min erfarenhet av siktat kaffe är väldigt begränsad än så länge, skulle antagligen behöva en riktig Kruve med samtliga silar för att kunna experimentera tillräckligt. När jag har försökt läsa om hur andra gör verkar det som att det är ganska vanligt att återföra åtminstone en del av de fines man siktat för att det inte ska bli livlöst kaffe. Hittills har jag fått både bättre och sämre resultat av att ta bort något skikt, det enda som känns säkert är att det inte är garanterat att smaken blir bättre och att man kan behöva ändra någon annan parameter också.

Däremot är jag numer väldigt noga med att rotera tratten under hela bryggningen med V60 så att inte filtret kladdar igen där olika sorter och färskhet spelar in.

Menar du swirl, "Rao spin" eller liknande kontinuerligt? Börjar tycka att filterkaffe är mer komplicerat än espresso eftersom man inte har en lika statisk bädd - det händer så mycket mer t.ex. beroende på hur man häller och man har inget tryck som hjälper till att bestämma bryggtid. Bara en sån sak som att sänka temperatur kan lägga på massor av tid, så ändrar man en sak följer minst en annan variabel med på köpet.

Ikväll blir det "kaffemage" iom rostningen, det är fan livet att smaka av sina rostningar direkt efter och de efterföljande dagarna med uppföljning av smakernas utveckling.

Hehe, ja det kan vara svårt att hålla sig till lagom mycket :lol:
Beror mycket på hur man rostar verkar det som - kan bli fantastiskt direkt från rosten eller så tar det dagar till veckor innan det smakar bra.
 

Brunabönor

Well-known member
Jag minns när jag kalibrerade mina kvarnar (wilfa + hario v60) så var det svårt att hitta det läget som gav mest "perfekt" eftersom kvarnen då stod på ett läge man inte hade malt på samt att det blev för mycket av "fel" storlek. Och där delar jag din uppfattning om att det smakade kanske för blaskigt, eller rättare sagt inte en helt fulländad kopp enligt vad man föredrar.

Jag roterar tratten genom att skruva den med tumme och pekfinger i dess nedersta del 3-4 ggr så det blir nästan ett varv för varje påhällning.
Ibland åker en sked fram vid större mängd. Färskare kaffe så skakar jag tratten mot kannan vid blomning så att det nästan ska kollapsa, vilket jag upplever att det tar bort betydligt mer än att göra inget alls.

Att vara aktiv i de olika delarna under bryggning upplever jag att det förbättrar slutresultatet än att få en krater med ojämnar brygggning, för så var det mest i början. Och hade man ett torrare kaffe så vart det ofta skit i koppen.

Jag delar också din uppfattning om att man skulle behöva testa mer med skikta malnings storlek, jag har ju använd mig av äckliga Löfbergs kaffen som jag då vaskat i soporna samt tvingat mig att dricka. Har ännu inte offrat finkaffe, men det står på listan att göra framöver :)

Jag har blivit modigare att använda riktigt hett vatten, för i början minns jag att man hade både hängslen och livrem.

Nu vet jag att det blir offtopic men har du eller någon annan som läser här intressanta reflektioner över vidare variationer med vattnets temperaturer på olika kaffen och rostningar?
Jag har ju sett en del som ligger under 90 grader på relativt ljusa bönor och tänker att det här känns så fel bara..
 

Jonken

Well-known member
Ja absolut, det minsta man måste göra är att undvika krater, annars kan man lika gärna använda kaffebryggare. I DIY-anda har jag testat lite att lägga filterhållaren från en Aeropress ovanpå bädden som alternativ till melodrip. Ger också väldigt jämn bädd och man kan mala finare utan att det sätter igen. Genom mindre turbulens är teorin att man får en mer homogen bädd som leder till bättre flöde. Skulle vilja kalla det en myt att man har malt för fint när toppen av bädden ser leraktig ut, det handlar mer om att turbulensen har separerat partiklarna i olika skikt.

Har kört med en påse halvdant kaffe jag också, bättre än Löfbergs men det behöver ju inte vara en nackdel om det är en utmaning att locka fram bra smaker :)

Jag kör för det mesta med 99+C och undrar verkligen var rekommendationen 90-96C kommer ifrån när det gäller pour over, kan tro att det helt enkelt är en envis feltolkning. Temperaturen i bädden sjunker ändå till det spannet när vattnet blandas med luft och malt kaffe.
 

Jonken

Well-known member
En observation är att mörkrost verkar dra fördel av den lite bredare fördelningen koniska malverk leder till. Fick min bästa kopp hittills från den påsen med:

Kinu M47 @2,356%73%21%

Inte olik Timemore men snäppet livligare. Den höga andelen boulders får mörkrosten att mjukna och syran blir tydligare. Bryggde igen utan fines, blev istället lite blaskigt och det saknades något som balanserade syran.
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Jag roterar tratten genom att skruva den med tumme och pekfinger i dess nedersta del 3-4 ggr så det blir nästan ett varv för varje påhällning.
Ibland åker en sked fram vid större mängd. Färskare kaffe så skakar jag tratten mot kannan vid blomning så att det nästan ska kollapsa, vilket jag upplever att det tar bort betydligt mer än att göra inget alls.

Låter som en ganska försiktig metod förresten. Inte olikt https://coffeeadastra.com/2019/06/09/a-v60-pour-over-video/ kanske? (Kul att se någon som går steget längre, smäller av när pinnen kommer fram för att punktera bubblor :D)

Jag använde sked à la Rao ganska länge för men har gått ifrån det eftersom det är svårt att göra repeterbart och antagligen leder till att de fina partiklarna samlas i botten. Enligt bloggen ovan har Rao också slutat med det. Bytte till Hoffmans rejäla virvel istället men kommer börja med väldigt försiktiga virvlar i hopp om att minimera 'fine migration'.. Åtminstone osiktat leder annars för mycket pill till längre rinntid.

Angående mindre bryggratio är det en gammal idé jag har läst, men https://coffeeadastra.com/2020/04/02/why-cant-we-grind-coffee-finer-for-pour-over/ går in på varför det kan vara bra. Någon som orkat använda hans verktyg för att mäta distribution tro?
 

Jonken

Well-known member
Installerade verktyget och det är inte så svårt att använda - däremot lyckades jag inte tillräckligt bra med bilden så det blev inga användbara data. Väldigt svårt att sprida ut så att samtliga partiklar ligger för sig och sen ta bra kort utan skuggor. Dessutom struntar verktyget i massor av fines under ~200µm så Kruve med flera silar verkar vara att föredra. Synd med tanke på hur seriöst genomfört programmet ändå är.

Tycker förresten att V60 med upprepade försiktiga skakningar får kaffet att smaka mer likt el-brygg, på gott och ont.
 

Jonken

Well-known member
Och för att fortsätta monologen så har jag inte blivit övertygad om att det är värt att sikta sitt kaffe. Men, om man nu tar bort sina fines - släng de inte utan brygg turkiskt kaffe istället. Man kan behöva spara några dagar i en liten glasburk för att komma upp i 6+ gram så att det räcker till en kopp. Personligen tycker jag inte att man tappar så mycket i smak som man kunde tro på den tiden.
 

staffan43

Active member
Hej Jonken

Jag läser med intresse den första delen av tråden och genast
har jag en fråga. Ibland märker jag att jag får mycket mera
"sump" dvs finkorniga rester i koppen när jag använder min
AeroPress med det "fina" metallfiltret. Vilken storlek har hålen
i filtret?

Kanske beroende på vilken kvarn jag använt?

Finns det någon lista över kornstorleken på 1 Arabiskt-, 2 Espresso-,
3 Brygg- och 4 kokkaffe?

Jag knyter an till en annan tråds inlägg:
http://www.riktigtkaffe.se/showthre...n-till-vardags&p=476361&viewfull=1#post476361

Tillägg: Jag letar på "Drop Coffee Rosteriet", om de har några uppgifter om kornstorlek...
...kanske en företagshemlighet?

Undrar och hälsar

Staffan
 
Senast ändrad:

Ferlin

Active member
micron

Hej Jonken

Jag läser med intresse den första delen av tråden och genast
har jag en fråga. Ibland märker jag att jag får mycket mera
"sump" dvs finkorniga rester i koppen när jag använder min
AeroPress med det "fina" metallfiltret. Vilken storlek har hålen
i filtret?

Kanske beroende på vilken kvarn jag använt?

Finns det någon lista över kornstorleken på 1 Arabiskt-, 2 Espresso-,
3 Brygg- och 4 kokkaffe?

Jag knyter an till en annan tråds inlägg:
http://www.riktigtkaffe.se/showthre...n-till-vardags&p=476361&viewfull=1#post476361

Tillägg: Jag letar på "Drop Coffee Rosteriet", om de har några uppgifter om kornstorlek...
...kanske en företagshemlighet?

Undrar och hälsar

Staffan

Hittade det här för ett tag sen kanske kan vara till lite vägledning

Micron tabell
Brygg metod / Micron μm 
Turkisk 100
Espresso 200
Mocka 300
Filter brygg 500
Syphon 600
Metallfilter 700
French press 800
Perkolator 900
kollade med kruve Vanligt bordssalt (Falksalt) båa/oranga burkar 100 Micron


vid morgonkaffet
Ferlin
 

staffan43

Active member
Hej Ferlin

Tack, tack vad bra. Det är intressant att läsa tabellen.

Arabiskt kaffe kan alltså jämföras med Falksalt i blåa/oranga burkar.

I tabellen skiljer de på Espresso och Mocka, intressant. På tyska heter
Mokabryggare(Bialetti) ibland "Mokkakanne" och äldre tyska kvarnar
har "malverk", som maler till Mocka/Mokka.

Skulle jag "förstå" att "Zassenhaus Mokkamühle" i mässing maler lite
lite grövre än rent arabisk malning? Ja, som jag i ett annat inlägg här
har noterat(?)

Tack igen hälsar

Staffan
 
Senast ändrad:

Ferlin

Active member
Såg en tråd från 2017 här om samma ämne ja intressant och mycket att labba med måste bygga någon form av skak
platta eller liknande jobbigt när man skakat ett tag så kan man knappt hålla i koppen sen.
 

Jonken

Well-known member
För att förtydliga så maler inte ens de bästa kvarnarna helt jämnt utan man får en blandning av partiklar. Koniska kvarnar som din Zassenhaus, Timemore samt Kinu i den här tråden har större spridning på grund av designen. Se Mazzer Robur och HG One som exempel jämfört med "platta" malverk:

10093_bildschirmfoto_2015-12-06_um_12.jpg

Så när man pratar om kornstorlek får man sikta in sig på en viss spridning, här är Kruves förslag:

5889_kruve.jpg

STCs:

STC_grind_size.jpg

..eller genomsnittlig storlek som https://handground.com/coffee-grinder-performance-grind-size-chart


Andelen sump som slinker igenom ett metallfilter beror delvis på hur stora hålen är. I det koniska filtret från IKEA som jag använt som sikt uppskattar jag att hålen är 200/300/400µm. Det finns betydligt finare filter, t.ex. 35µm om man vill få mindre sump. Ju finare malning desto mer pyttesmå partiklar, men det går inte att slippa de helt - inte ens genom att försöka skaka bort eftersom de fastnar på större bitar och sköljs ner när man häller på vatten.

Har inte haft några problem med att hålla i koppen efteråt :lol: men har nöjt mig med några minuters skakande.
 

staffan43

Active member
Hej

Tack för så mycket info. Det är intressant.

En annan fråga, för jag skriver ju i ett forum där vi tittar på många gamla
svenska kvarnar, som i princip skulle mala till kokmalet. Hur förhåller sig
kornstorleken när det gäller kokmalet och skulle man kunna använda det
här kokmalda kaffet till "French Press", Aeropress eller något annat än just
kokning?

Jag kan tänka mig att många i min ålder gärna skulle använd den gamla
"klenoden" på hyllan, om det skulle fungera med en modernare tillagning?

Om det kan vara fördelaktigt att använda grövre kaffe i Aeropress, ja, grövre
än brygg, så kunde jag varje morgon mala till grövre kaffe, få minskad sump
kanske och det skulle gå snabbare att mala?...jag använder gärna Aeropress nu
för att slippa pappersfilter av olika kvalitéer och "bismaker".....

Jag skall använda min Husqvarna 4 nu och se om mängden sump blir mindre...
igen bild på:
husqvarna4_2.jpg

tillägg dagen efter ...betydligt mindre sump i koppen med Husqvarna 4...men
vilken grovlek kan vara den bästa för Aeropress?

Undrar

Staffan
 
Senast ändrad:

Jonken

Well-known member
Om du använder riktigt grov malning tycker jag att presskanna är bättre än aeropress. Titta på Handgrounds bilder, grövre än så tycker jag inte är vettigt. Eller ta fram linjal, personligen drar jag gränsen vid ungefär 2mm :blush: (dvs. 2000µm)

Klarar den gamla kvarnen inte det kan man kanske använda den till cold brew, eller försöka få upp extraktionen genom att brygga filterkaffe där man häller små mängder vatten i omgångar för att laka ur så mycket som möjligt - en mer effektiv metod än aeropress/presskanna. Eller så kan man använda sin gamla kvarn för att förmala med innan man fortsätter i en som fungerar lite bättre: se https://www.youtube.com/watch?v=6IjFfl-8Gu8

Ta gärna bild på hur det blir med Husqvarna 4 :)
 
Topp